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 CURSOS DE ARAGONES
Escrito el 19 de Noviembre de 2008 a las 12:35  
embolicador
YA IMOS ENZETAU O CURSET D'ARAGONES, TA TOZ QUE BOS INTRESE, PODEZ AMANAR-BOS CUALSIQUIER LUNES A O ZENTRO ZIBICO A LAS MEYA TA LAS NUEU. YE PROU FAZIL!!!!!! [email protected] YA HEMOS EMPEZADO EL CURSILLO DE ARAGONES, A TODOS QUE OS INTERESE PODEIS ACERCAROS CUALQUIER LUNES AL CENTRO CIBICO A LAS OCHO Y MEDIA. ES MUY FACIL!!!!!!!!
Escrito el 12 de Junio de 2009 a las 13:55  
TORDA para "I don´t speak batua aragones"
Los primeros textos que se han encontrado como dices "cerquita" de aqui, no son, como tú mencionas en tu desafortunado comentario, las Glosas Silenses, si no las Glosas Emilianenses. Estas anotaciones que se encontraron en los textos de San Millán de la Cogolla(La Rioja) además de los efectuados en Vasco, son en una lengua derivada del Latín, que tampoco se ha reconocido como castellano, sino como navarro-riojano-aragonés, pues la evolución etimológica de estas palabras corresponde a lo que se hablaba, en aquellos tiempos, en esta zona de la rivera del Ebro. Quiero que sepas que la máxima expansión del castellano no tuvo lugar, como tú aventuras, a raiz de las glosas(que tampoco sabes con exactitud cuales son, ni donde están, pues Santo Domingo de Silos, de donde proceden las denominadas Glosas Silenses,se sitúa en Castilla León y no tienen anotaciones en vasco, ya ves que te has confundido de Glosas, de Monasterio, y de lo que contiienen las mismas), si no que el castellano se expandió como tal y sin respetar de ninguna forma las lengua que se hablaban en el resto del territorio, con el Franquismo, los maestros destinados a los diferentes pueblos del territorio ridiculizaron y prohibieron hablar de otra forma, haciendo nacer un sentimiento de inferioridad y verguenza, a las persionas que utilizaban otras lenguas...verguenza que como veo por tus descalificaciones e informaciones errónes, tú aún no has podido superar.
Escrito el 12 de Junio de 2009 a las 16:30  
Para el Batua Aragones
Para aquel que dice que en Ejea se aprende batua aragones, que pena me das ya que creo que a la escuela has ido poco. Te explico en castellano tu lengua. Definición de lengua aragonesa: Tiene su origen en el latín vulgar que se formó en los valles pirenaicos aragoneses durante los siglos VII y VIII sobre un acusado sustrato vascón. La lengua también recibe, en su período medieval, la denominación entre lingüistas de navarroaragonés, por la inicial dependencia aragonesa del Reino de Navarra y su uso en la zona no vascohablante.La llamada "Reconquista", o expansión del primitivo Reino de Aragón hacia el sur sobre tierras musulmanas, llevaría consigo el idioma por todo el territorio conquistado, siendo los siglos XIII y XIV aquéllos en que abarcaría su mayor extensión.Con la instauración, en 1412, de la dinastía castellana de los Trastámara en la Corona de Aragón, el castellano se va convirtiendo progresivamente en la lengua de la corte y de la nobleza aragonesa. Las clases altas y los núcleos urbanos serán los primeros focos de castellanización, quedando el aragonés cada vez más relegado a lengua de ámbito rural o doméstico, y a sufrir un desprestigio social progresivo.Los siglos posteriores al Decreto de Nueva Planta de Felipe V supondrían la implantación casi total de la lengua castellana en Aragón, donde actualmente es el único idioma oficial y la lengua familiar del 95% de los aragoneses.En los años posteriores a la dictadura de Franco, el aragonés contó con una notable revitalización, que llevó a la creación de asociaciones defensoras y promotoras del idioma, a progresivos intentos de estandarización de los dialectos -así como de unas normas ortográficas consensuadas-, a una creciente creatividad artística, principalmente literaria, y a una búsqueda de su cooficialidad en varios municipios altoaragoneses. Sin embargo, y a pesar del aumento de estudiantes de aragonés y de gente concienciada con la salvaguarda del idioma, éste sigue contando con muy poca ayuda por parte de las instituciones, y su estado de conservación es cada vez más precario entre sus hablantes nativos. Hoy las hablas aragonesas mejor conservadas se dan en los valles jacetanos de Hecho (Echo) y Ansó, llamado Cheso, en el valle de Gistaín (Chistau), en el valle de Tena, donde mejor se conserva es en Panticosa, conocido como panticuto, y las hablas de la Ribagorza occidental, principalmente en Benasque (Benás).
Escrito el 12 de Junio de 2009 a las 16:37  
embolicador
Sobre las glosas: Heinz Jürgen Wolf, SUIZO, LINGÜISTA, que clasificaría el romance de las glosas, no dentro del grupo Ibero-romance al que pertenece el castellano, sino dentro del grupo de lenguas o dialectos romances Pirenaico-Mozárabes, al que pertenece el aragonés F. González Ollé es un lingüista, escritor e investigador español. Catedrático de Historia de la Lengua española en la Universidad de Navarra, galardonado con el premio Menéndez Pelayo y con la Gran Cruz de Alfonso X el Sabio. («... las Glosas emilianenses [...] estimo que pueden ser consideradas como la primera manifestación del habla navarra» [González Ollé, 1970, 55]), W. D. Elcock INGLES, FILOLOGO, sobre las glosas, («the stamp of the region of Navarre is quite unmistakable) R. Lapesa Rafael Lapesa Melgar (Valencia, 8 de febrero de 1908 - Madrid, 1 de febrero de 2001) fue un filólogo español, miembro de la Real Academia Española y de la Real Academia de la Historia. «[las glosas] están en dialecto navarro-aragonés» [Lapesa3 1980. 164, §41]). M. Pidal Ramón Menéndez Pidal (La Coruña, 13 de marzo de 1869 - Madrid, 14 de noviembre de 1968) fue un filólogo, historiador, folklorista y medievalista español. Creador de la escuela filológica española, fue un miembro erudito de la Generación del 98 quien había formulado: «En estas Glosas Emilianenses vemos el habla riojana del siglo X muy impregnada de los caracteres navarro-aragoneses ...» (Orígenes.... 470) un pequeño ejemplo de que efectivamente como tu dices, las glosas estan escritas en castellano. por cierto !!!ya es bien amplia la nomina de CHA!!!
Escrito el 12 de Junio de 2009 a las 16:40  
Para el Batua Aragones
Te defino ahora Glosa Emilianense, porque eso de glosa silense que dices tu no se lo que es. Anotaciones ocasionales, escritas en romance, que un monje fue poniendo al margen y entre líneas de un libro latino, para facilitar la comprensión de vocablos y frases del latín. Dichas anotaciones se escribieron en el monasterio riojano de San Millán de la Cogolla, y su lenguaje podemos considerarlo como aragonés. El texto latino puede fecharse en torno a finales del s. IX, y las glosas en la segunda mitad del s. X. El glosador, además, incluyó dos en vasco, por lo que, hasta la fecha, las Glosas Emilianenses son consideradas como el primer testimonio escrito de una lengua romance peninsular (aragonés) y del vasco «cono ajutorio de nuestro dueno, dueno Christo, dueno Salbatore, qual dueno get ena honore, e qual duenno tienet ela mandatione cono Patre, cono Spiritu Sancto, enos sieculos delos sieculos. Facanos Deus omnipotes tal serbitjo fere ke denante ela sua face gaudioso segamus. Amen». Su traducción al castellano es: «Con la ayuda de nuestro Señor Don Cristo, Don Salvador, señor que está en el honor y señor que tiene el mando con el Padre, con el Espíritu Santo, en los siglos de los siglos. Háganos Dios omnipotente hacer tal servicio que delante de su faz gozosos seamos. Amén». El análisis lingüístico del texto citado y el de otras glosas intercaladas en diferentes líneas presenta estas particularidades (: fonética): la ×e tónica digtonga en ie: sieculos (siglos), tienet (tiene); incluso en el presente del verbo ser, get, je (es). La ×o tónica diptonga en ue: lueco (luego), amuestra (enseña, muestra); hay algún caso de diptongación de vocal larga: uamne (hombre). En el consonantismo vemos que la f- inicial se conserva: fere (hacer), aflarat (hallara), feito (hecho). Las consonantes g-, j- parece que evolucionaron primero a un sonido palatal africado sonoro, para ensordecerse después en la actual ch o X: geitat (echa; ar. actual, chita). Los grupos pl, cl, fl, tanto interiores como iniciales no se alteran: aplecare (allegar), aflarat (hallara). Las consonantes sordas oclusivas se conservan sin sonorizar: ajutorio (ayuda), faca (haga), lueco (luego), ganato (ganado). Hay un caso en el que la t se sonoriza detrás de una nasal: alquandas. ct y ult vocalizan su primer elemento consonántico dando it y uit, respectivamente: feito (hecho), geitat (echa), muito (mucho). El grupo c´l da ll: spillu (espejo) Por lo tanto, después de estudiar estas características que configuran la lengua de las Glosas, podemos afirmar que ésta no es el castellano, si estudiaras aragones te darias cuenta, a mi no me ha hecho falta leer la traducción pero a ti seguro que si.
Escrito el 12 de Junio de 2009 a las 16:48  
de ejeano flypadillo
Disculpa, no me has entendido bien o mejor dicho no me he expresado bien. A mí me encanta la libertad de expresión y que la gente charre y hable como le venga en gana. Ya imagino que no hay ningún partido político detrás, pues de momento no tienen nada que sacar. Sin embargo a nada que prosperéis ya verías como se os tendría en cuenta, y si la cosa se complicara un poco más llegaríamos a decir a los críos en la escuela que el aragonés se ha hablado toda la vida y que el estado castellopresor (o como no, Franco) la ha oprimido. En serio, me encantan las tradiciones, la música, hasta los refranes ... pero haced el favor de no inventaros tantas cosas!!! que luego cuando os dé alguien una subvención diréis que es historia milenaria del pueblo no se cual!!!
Escrito el 12 de Junio de 2009 a las 16:54  
embolicador
Opinión sobre la existencia o no de la lengua aragonesa (o dominio lingüístico navarro-aragonés en términos científicos), por una “cuadrillica” de gentes sin criterio y en la nomina de la CHA. Jean-Joseph Saroïhandy (Saint-Maurice-sur-Moselle, Vosgos, 13 de septiembre de 1867 - París, 24 de junio de 1932), filólogo e hispanista francés. Fritz Krüger (Nacido en Spremberg, Brandeburgo 1889 y fallecido en Mendoza, Argentina, en 1974) fue un académico alemán. Catedrático de filología románica de la Universidad de Hamburgo Gerhard Rohlfs (Berlín, 14 de julio de 1892 - Hirschau, 12 de septiembre de 1986) fue un filologo y linguista aleman, docente en las universidades de Munich y Tübingen,. Alwin Kuhn., Berlín, Alemania, 1902 - Innsbruck, Austria, 1968). Lingüista y catedrático de Filología románica en Friburgo de Brisgovia, Marburgo e Innsbruck.
Escrito el 12 de Junio de 2009 a las 16:56  
embolicador
Para acabar: Me sorprende tu dominio de la historia, filología hispánica, lenguas internacionales, política, antropología, derecho administrativo sobre aprovechamiento comunal de pastos, etc...., pues seguro que sabes de todo lo demás mucho mas, no entiendo que haces perdiendo el tiempo con gente como nosotros, sin criterio, manipulables, trepas e ilusos, vive y deja vivir. p.d. BESTE A ESCAPARRAR BOIRAS. (Fijo que con tu dominio de todas las lenguas reconoceras la raiz protoeuskarica de la frase, aplícalo).
Escrito el 12 de Junio de 2009 a las 18:32  
ESPAÑOLATOR para embolicador
Me parece que cuando haces una crítica a alguien que escribe en este foro aludiendo a que lo hace en el ordenador de su trabajo o su horario laboral, aplicatelo a ti mismo porque la mayoria de tus mensajes segun la hora y fecha que salen en el encabezamiento son escritos en horario laboral. De todas formas en parte tienes razón en que no hay que politizar una cosa que se hace por afición y sin otro tipo de interes que sea el aprender una cosa nuestra que se esta perdiendo.
Escrito el 13 de Junio de 2009 a las 06:05  
Je suis desolè
Si si todos esos texticos me los conozco yo de las patrañas del Nagore, si quereis os corto y pego yo tambien todas las sandeces con que reputados antropologos, historiadores, frenologos, filologos y demás cientificos sociales llenaron tomos academicos que justificaban la preeminecia de la raza aria sobre las demas en los albores del siglo XX. Ja ja me vais a matar de la risa de verdad, con todas esas referencias a los catedraticos y linguistas más fascistas de la antiguedad...pero aún no os habeis enterado del "giro linguistico" aún no habeis leido a Chomsky o a Finkelkraut? De verdad estaís en estías aún con el Volkgeist y demás patrañas del XIX, es que no sabeís que no hay ninguna teoria linguistica valida despues de 1950..lo dicho, hala a estudiar mas la filosofia general y menos las pruebas particulares y asi os enterarais por dónde van los tiros, que me recordais al pedro jota con el sumario del 11-M, o al Cesar Vidal cuando va de historiador de la Guerra civil, provocando el Desgüeve literal de toda la Real Academia de la Historia, lo conocen todo tan a fondo que no tienen ni P. idea de lo que están hablando. El aragones es una lengua artificial o como mucho extraña a nosotros...yo también quiero aprender yanomani rediela, por qué no puedo??? Y por cierto aunque el Ligallo se vista de seda, Chunta se queda.
Escrito el 13 de Junio de 2009 a las 11:41  
algo nuevo
Segun vosotros esta lengua extaña a nosotros y artificial creada por "cha" ¿es una mezcla de frances catalan y vasco o algo asi? Pues la verdad yo desde que la estudio me doi cuenta de la gente en Ejea la usa mas de lo que seria "lo normal" para vosotros. Eso significa ¿que mis abuelos con 80 años lo que hablan se lo invento un partido politico? Pues bes tu ahora a hablar con ellos y veras lo que te dicen unas personas que en su vida han votado a Cha.Esprision ta toz.
... 7- 8- 9- 10- 11- 12- 13...
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